Zaza 30/05/97
EUh si je ne m'abuse on ne peut pas décharger de pop sur un monde qu'on un possède pas exact ?. Peut-on décharger des pop si le monde appartient à un allié ?. si non peut-on rajouter la déclaration déchargeur dans les ordres ?.
Olivier 30/05/97
>EUh si je ne m'abuse on ne peut pas décharger de pop sur un monde qu'on un possède pas exact ?.
Exact, on ne peut pas.
>Peut-on décharger des pop si le monde appartient à un allié ?.
Non.
>si non peut-on rajouter la déclaration déchargeur dans les ordres ?.
On pourrait. Mais il faudrait un veritable plebiscite pour ca.
Zaza 30/05/97
Je demande à tout ce qui m'aime m'apprécie ou me déteste à voter pou moi. Merci d'avance
Emmanuel CHELOT 30/05/97
bonne idee ca, j'ai ete extremement gene a cause de ca dans Impakt!
Zaza 30/06/97
Même déclaré chargeur on ne peut pas charger les populations chez sont copains ?. c'est quoi ce souk les C ont peu mais les N ont peu pas ?. Pourquoi ont peu pas les N ?.
Olivier 30/06/97
Les regles, dans leur etat actuel ne permettent effectivement pas de charger les populations d'un autre joueur. N'oublie pas que les convertis sont la propriete du missionnaire qui les a converties (on notera cependant que l'empereur gagne des points comme populations controlees pour les convertis se trouvant sur ses mondes). Pour charger des C, il faut avoir ete au prealable declare chargeur par le proprietaire du monde.
La solution a ce probleme passerait par un declaration de chargeur de population. On pourrait imaginer egalement une declaretion de dechargeur de population. Certains joueurs en avaient parle mais rien n'avait ete reelement decide sur le sujet.
Zaza 30/06/97
je m'en souviens c'est déjà moi qui en avait parlé.........
je souhaiterais soumettre au grand conseil des sages les requêtes suivantes
- création d'un ordre déchargeur.........(N et C)
- création d'un ordre chargeur pour les N ..........
merci d'avance.
ont suivi 2 votes favorables publics
Zaza 02/10/97
Je rappelle ma demande pour permettre de déclarer quelqu'un déchargeur, pour qu'on puisse décharger de la pop sur un monde pas à soit. Maintenant que tout le monde est revenu de ces congés j'en profite pour relancer le débat.
Olivier 02/10/97
Oui, c'est vrai. Je suis favorable à cet ordre. De plus on avait parlé d'accélérer la construction d'industries en plaçant cet ordre après les transferts de vaisseaux au lieu de avant. J'ai oublié de le faire. Cela aurait dû être fait avant le début de cette partie. Je me propose de faire la modification de règle. Je sais que ça aurait été mieux avant le début de la partie.
Kriss 05/12/97
Une reunion pour discuter des modifs a apporter a certaines classes etait prevue ce soir (5 decembre) sur irc. Or, hier soir, il se trouve que beaucoup de personnes qui auraient pu venir a la reunion se trouvaient sur irc par hasard. Comme deux d'entre elles ne pourraient venir a la reunion ce soir pour cause de jeu de roles, il fut decide de tenir la reunion hier soir. Liste des participants : Gehowa Ooops Kriss YeDo
Nouveaux ordres
- Dechargement : permet au joueur choisi de decharger tout type de population : N(on covertis), C(onvertis) et R(obots)
- Chargement : permet au joueur choisi de charger uniquement les N(on-convertis)_
Les propositions ci-dessus ont ete adoptees afin de fournir une base tangible a la discussion sur la ML. Elles ne seront definitivement adoptees que si aucune objection ne s'eleve. Si le debat sur la ML met en evidence des faiblesses ou degage de meilleurs propositions, les modifications qui s'imposent seront faites. La ML n'attend donc que vous et votre opinion sur les modifs proposes. Mais faites vite, car il serait bon que cette histoire soit bouclee ce soir afin de laisser samedi a Olivier pour faire les modifications necessaires.
Remy Pialat 13/05/98
N'est ce pas un peu trop d'avoir des ordres de declaration de chargeur de MP, chargeur de Pop et dechargeur de Pop ? Ne pourrait on pas simplement dire que si quelqu'un est declare chargeur (au meme sens qu'avant) il est aussi chargeur de Pop et dechargeur de Pop ? Dans la plupart des cas, si on declare qqun chargeur c'est qu'il est digne de confiance et qu'il ne va pas venir piquer des pops ou larguer quelques convertis. Et puis meme si cela etait le cas, ca serait un petit risque a prendre en compte. En fait lorsque vous autorisez quelqu'un a charger sur un de vos monde, vous n'envoyez pas quelqu'un aupres de chaque vaisseau pour verifier qu'il prend bien des MP ou alors qu'il ne laisse pas des gens sur place...
Il y a peut etre une astuce que je n'ai pas vu, mais moi je trouve ca lourd d'avoir plein d'ordres de declarations.
Olivier 13/05/98
Dans certains cas il est pratique de s'assurer que ton marchand va se contenter de ne charger que les MP. Je reconnais que c'est source de nombreux problèmes.
> Il y a peut etre une astuce que je n'ai pas vu, mais moi je trouve ca lourd d'avoir plein d'ordres de declarations.
C'est vrai qu'à la longue c'est pénible; le plus dur est de vérifier que tous tes voisins n'ont pas oublié tel ou tel ordre de déclaration.
Zaza 13/05/98
ou l'autre !!! non ce n'est pas pareil !!! charger des MP et des POP suivant la config n'a pas le meme degre de sensibilite.
Allons courage un ordre de déclarartion tu le fais une bonne fois pour toute. Ne nous joue pas le numéro du grand fatigué !!!
Ne touchez pas à mes déclarartions chargeurs déchargeurs, pour une fois qu'on a donné un peu de flexibilité au jeu.
Manu 14/05/98
A priori, chuis d'accord avec Remy. Si ya quelqu'un pour defendre ces satanees declarations, il faudrait qu'il se reveillat urgentement.
Zaza 14/05/98
moi moi !!!! faites pas chier avec les déclarations, y'en a pas tant que cela. Puis c'est un truc qu'on fait pas souvent alors ne ma faite pas pleurer..... Avec mon pirate et ses 200 odres en moyennes franchement les declarations c'est pipot !!!! j'vous jure.
chargeur et dechargeur de pop donne plus de souplesse au jeu et une nouvelle utilitée au marchand. pas touche ou je mords.
Remy Pialat 14/05/98
Et bien moi si... Je passe mon temps a declarer les gens allies, ennemis, chargeurs ou non chargeurs en fonction de la situation. Quand j'ai plus la necessite d'avoir qqun allie ou chargeur, je le declare immediatement. A la longue ca devient penible d'avoir a modifier 36 declarations pour juste un petit transfert de pop.
De meme comme le soulignait Olivier, je verifie toujours aupres de mes voisins si ils m'ont bien declare chargeur, allie, etc... Au bout d'un moment ca lasse pour les 2 partis.
En resume, si on est amene a changer souvent de declarations, ca devient vite enervant. Et si on declare une fois pour toute qqun chargeur c'est qu'on lui fait confiance et qu'il peut charger ou decharger ce qu'il veut.
Manu 14/05/98
La flexibilite, ca veut dire quoi ?
Bon, voyons, ce tour-ci, il faut que Schtroumph soit chargeur, puisqu'il etait dechargeur au tour d'avant. Chargeur de population, evidemment. Il faut aussi que je le declare non-dechargeur, des fois qu'il me mette des convertis. Superu doit etre declare non-chargeur, car il arrive sur mon Md, et ce serait dommage qu'il me pique tout, Et la c'est non-chargeur de MP. et il faut que Mahomet me declare dechargeur pour que je puisse lui rendre ses convertis. dechargeur de pop, evidemment. La derniere fois il avait oublie de me declarer chargeur, et on avait perdu un tour. Chargeur de pop, evidemment. On se demande comment il a pu oublier, c'est tellement simple. Il faut aussi que je sois chargeur de Leto 43, car je lui ai donne la plupart de mes mondes, et j'en ai bsoin pour ravitailler. chargeur de MP, bien sur, mais dechargeur de pop, car je ramene en meme temps des pop sur le monde 324, qui lui appartient. Alors je pense que je suis chargeur, car ca fait 3 tours que ca se passe bien, mais c'est la premiere fois que je decharge des pop chez lui, donc dechargeur, il faudra que je lui demande de verifier. Ah, Superu, il faut aussi que je le declare non chargeur de pop, des fois qu'il prenne des population a la place des MP, donc il sera chargeur de non-population, non, je veux dire : non-chargeur de population, Bon, voila mes ordres pour MOONIE. Il faut aussi que je fasse ceux pour ZNOUIL ou on est en train de tester l'esclavagiste. On a rajouter les ordres de chargeur d'esclaves, dechargeur d'esclaves, chargeur de convertis, dechargeur de convertis, chargeur de non convertis, etc... Mon prefere, c'est le non-dechargeur de non-convertis.
Moi qui suis antiquaire, je peux vous dire : heureusement qu'il n'y a pas encore d'ordre de chargeur/dechargeur pour les tresors.
Zaza 14/05/98
1- ce n'est pas parce que les declarations existent que tu es oblige de les utiliser
2- tu peux l'utiliser comme tu veux.
3- le texte au dessus est d'un telle mauvaise fois que je ne repondrai meme pas.
Bibi 14/05/98
j'ai eu l'occasion de voir 1 cas ou si l'ordre de chargeur et de chargeur de pop etait identique, ca aurait changé bcp de choses!
-> dans Zaxxon : attaque de Surcouf sur Ultrabright, aidé de l'interieur par Wysiweg (le vil marchand) ce dernier était chargeur, s'il avait été chargeur de Pop, UB se serait retrouvé sans le moindre Robot sur son Md au moment de mon attaque!!!
Zaza 14/05/98
le sublime remplacant de UB a senti la diplomatie moisi a la wysi (il en fait de trop ce type)
- il a enlever la
declarration de chargeur (pour qu'il vole pas les MP)
- il a mis des tirs conditionnels.
Quand on se fait ravitailler le nec le plus ultra est de donner les mondes de ravtaillement a une autre personne et de ne pas declarer chargeur son marchand. le beurre le marchand, l'argent du beurre en donnant les mondes au preur.
Un jour vous comprendrez comment on fait 22000 pts au tour 18 avec 36I. li commerce li commerce !!!!
Kriss 14/05/98
En ce qui concerne les ordres dont on parle, je propose une solution apte à reconcilier les points de vue. On garde les ordres existants et on cree un ordre qui permet de faire les trois declarations en une ! Elle est pas bonne cette idee ?
> Quand on se fait ravitailler le nec le plus ultra est de donner les mondes de ravtaillement a une autre personne et de ne pas declarer chargeur son marchand.
Bien sur, c'est echanger un risque contre un autre : si celui a qui tu confies les mondes de ravitaillement se met dans la tete de t'attaker, pouf ! plus de MP à ce tour. C'est moins grave certes que laisser son marchand charger sur le Md. Pourrait-on avoir un ordre Dechargeur de MP pour flexibiliser la chose ? :)
Zaza 14/05/98
c'est pour cela mon brave monssieur qu'il faut tj avoir un tour de ravtaillement d'avance et ne pas donner de monde protege. Bon ca c'est la theorie, en pratique c'est plus dur.
Bill 13/08/98
> transport de pops par un marchand
Ayé, j'me souviens. La limite, elle est dans le fait qu'avec l'ordre de déchargeur de pop, ce déchargement est impossible sans l'accord du propriétaire du monde (au contraire du déchargement de PC, et même du déchargement de MP d'ailleurs).
Donc, le marchand sera obligé d'offrir l'équivalent en points à son client, ce qui va rapidement lui poser un problème. Ca offre des possibilités beaucoup plus diverses qu'un axe exclusif marchand-missio. D'autant que le transport de pop peut constituer en bien des cas un véritable service. M'enfin, ce que j'en dis, c'est pour en causer.
Par contre, dans le même ordre d'idée, on est-on toujours à l'impossibilité pour tout autre de transporter les convertis d'un missionnaire ? Quelqu'un que le missio a déclaré chargeur de pop devrait être autorisé à charger ses convertis.
