Des objectifs secrets façon Risk ?

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Zaza 18/08/97

on fait comme à Risk ?. on tire des objectifs suplémentaires ?.

Si vous éliminez le joueur 12 : vous avez 2000 pts de bonus......... si vous capturez les 10 mondes suivants : 200 pts de bonus par tour de détention .... ALI 5 : te donne l'objectif......

oui je sais pas évident du tout du tout à mettre en place........

Olivier 18/08/97

C'est vrai que ça serait rigolo. Rien n'empêche un arbitre de le faire lui-même à la main et de demander aux joueurs de lui signaler lorsque vous avez atteint votre objectif (c'est le genre de truc qu'on n'oublie pas de préciser). Il pourrait alors ajouter des points à la main (facile, c'est prévu).

ROOS Nicolas 18/08/97

Bonne idée que de mettre des missions secrètes à la manière de RISK. Ca permettrait de pousser encore la diplomacie et en passant d'augmenter le nombre de trahison si le nombre de points rapportés en vaut la peine (si c'est pour 15 points...).

Qu'est-ce qu'on peut proposer comme missions ? Des missions généralistes et des missions par classe ? (Em/Ex/Ro/Mi/An/Pi/Ma) Ex:

-détruire un joueur complètement : dur (donc bcp de points): Em/Ro/Mi/Pi

-avoir tant d'industries à la fin ou en tant de tour

-avoir tant de mondes à la fin ou en tant de tour

-avoir tant de populations (beaucoup ou pas du tout (Ro) ou un ratio) à la fin ou en tant de tour

-avoir tant de flottes à la fin ou en tant de tour

-connaitre tant de joueur ou en tant de tour

-connaitre tant de monde ou en tant de tour

-posséder les mondes x,y,...

-détruire les mondes x,y,...

....

KEYLING Christophe 18/08/97

Par classe me semble bien, mais il faut que la mission reste réalisable par tous au sein d'une même classe, donc pas de "posséder plus de 100 mondes pour les empereurs",...pour ne pas encore avantager les gros (FPG)...

Détruire un autre joueur pourrait pas mal animer la partie...(Nebula Killer). 5 points marqués pas VC détruits à cet autre joueur + 2000 en cas de destruction totale et on récupère sa mission...

Actuellement, ce qui est un peu dommage et qui facilite trop les négociations, c'est que l'on sait exactement ce que l'autre veut...Un objectif caché comme ça limiterait peut-être la confiance aveugle entre joueur...

Mais bon, détruire un autre joueur avantage encore les empereurs...

Et pourquoi pas aussi découper l'univers en systèmes planétaires et accorder un bonus (fonction de la taille du système) au joueur contrôlant tout un système planétaire...

Ce qui suit a été ajouté lors de la dernière mise à jour

Florent 23/02/99

L'idée des missions secretes:

Chaque joueur aurait une mission secrete inconnue des autres. Ces missions dependent de la classe du personnage.

Pour un EMPEREUR, ROBOTRON, PIRATE, MISSIO, ANTIQUAIRE: chaque joueur a un ENNEMI JURE (designe secretement en debut de partie). Un peu comme Depardieu dans Montechristo (on a les references que lon peut) lennemi jure ignore qui lui en veut. Cet ennemi a commis un crime horrible a lencontre d'un autre joueur (un pirate peut avoir enleve sa famille, un empereur tuer la soeur du joueur lors dune repression rebelle,...) . Le joueur a reussi a s'echapper et veut se venger...

Son but est de detruire le Md son ennemi jure(bombe).

pour recompenser cette acte, je pense quil faut donner l'equivalent en points de la production du Md (detruire son ennemi jure doit etre rentable par rapport a la simple capture de son Md). Si on prends 15 points pour une UP on obtient 30*15= 450 points par tour jusqua la fin de la partie. Cest un minimum a mon avis.

Je pense que cette regle serait bien aussi pour empecher, ou decourager les APC...

On concoit bien qu'un marchand ou un explorateur aurait du mal a avoir un ennemi jure; du fait de leur fonction ils doivent visiter un grand nombres de Md, et leut imposer la suspicion causée par la possibilite quils soient lennemi jure du visité est trop penalisante.

Pour un MARCHAND, on remplace lennemi jure par le CLIENT EN OR Chaque marchand se voit definir un client en or au debut de la partie. Celui ci lui donne le double des points habituels.

Pour un EXPLORATEUR, on remplace lennemi jure et le client en or par la COLONIE PERDUE. Le Md de ce joueur est en fait une ancienne colonie separee depuis plusieurs siecles du systeme mere du joueuer. Celui-ci recoit 450 points a chaque tour tant quil possede au moins une flotte en orbite de ce MD...

Je me suis inspire de Risk pour ecrire ces mission secretes, je trouve que ca rajoute un peu de piquant au jeu (en particulier l'ennemi secret !!) Si vous aimez bien cette regle faites le vite savoir, car je crois que les autres vont etre pront a reagir :)

Marmotte 23/02/99

mouais, je trouve que ca va compliquer un jeu deja complexe

ENNEMI JURE, probleme : si tu dois detruire le seul joueur pas legume a cote de toi a cause de ce genre de truc ou si c est un super baron que tu pourra jamais egratigne...contre la diplomatie du jeu:)

>Je pense que cette regle serait bien aussi pour empecher, ou decourager les APC...

rien a voir:) Une APC apporte plus de pts que ca et c est pas ca qui va la defaire.

COLONIE PERDUE : Celle la est bonne. par contre le systeme de points j aime pas. Faut juste un super bonus...1500pts.

Une autre : pour le missionnaire : le lieu saint. Le monde ou est nee sa religion : par tour posseder ou converti, il peut y avoir un bonus...le pb reste toujours l equilibre de pts. Deja que c est une
classe qui a du mal a payer ce qu'elle doit...

En general, jepense que ca complique cette histoire d objectif. Mais l idee est bonne surtout si elle peut etre suivie au niveau de la programmation.

Olivier 24/02/99

En fait ce sont plutôt des options aux règles. On a déjà organisé des parties à thème, par équipe et à objectif histoire de s'amuser. On refera sûrement l'expérience mais les règles actuelles servent à organiser les parties officielles. Ce genre de partie différente peut avoir lieu en comité restreint pendant l'été.

Ooops 26/02/99

- si le but est d'introduire de la variété et du piquant, c'est pour les joueurs anciens et blasés ? les 7 classes offrent déjà beaucoup de variété, non ? surenchère ? dans ce cas, les parties spéciales sont plutot la solution.

- encourager à bomber les Md... sur une partie rapide et spéciale comme l'a été Risk, où c'est l'unique objectif, oui. Sur une partie classique, je ne trouve pas ça très fun, et un peu trop facile, de bomber des Md (là ça rejoint un peu le débat sur la terre brûlée qui devrait ressortir à la fin des parties en
cours). 

- c'est introduire encore plus de hasard.. sur le placement de l'ennemi en or, sur sa situation, sa classe... 

- je ne suis pas tellement non plus pour encore plus de bonus (incontrolable ou presque), la surenchère (ici aussi) des points.. équilibrage très difficile, dépréciation des points classiques, etc...

- dans ta proposition, les missions des 5 classes classiques sont destructeurs (ils ne peuvent pas s'entendre avec leur victime), alors que celles des explos et marchands peuvent/doivent faire l'objet d'accords avec la victime (difficiles à payer vu l'énormité des sommes) 

- si c'est pour augmenter le côté guerrier du jeu.. a priori les parties en cours prouvent que c'est deja bien sanglant en ce moment (intéressante évolution du jeu, ou plutot des joueurs, d'ailleurs...)

Florent 26/02/99

à propos de la destruction de Md : il faut deja entre capable de ramener l'equivalent de 25 Vc sur un Md!
ce nest pas facile! Et ca ne donnera des points qua un seul joueur. il nest pas dit que ses allies verront de bon oeil le Md quils ont captures ensemble detruit!
Bien sur les ennemis jures ne seront jamais voisins, larbitre y veillera.
Encore une fois, les points sont calcules pour quil soit a peu pres equivelant de conserver le Md ou le detruire...

YeDO 01/03/99

Il suffit qu'un gus ai decidé de bomber, et c'est carrement dur de l'arreter. LE problème est de savoir si c'est pas trop facile de pratiquer la terre brulée.. qu'elle soit offensive ou defensive. Vu les résultats de la partie risk, je peux te dire, que c'est plutot aisé de peter la partie de n'importe qui en moins de 2 tours. (suite sur la page de la terre brulée !)

> les points sont calcules pour quil soit a peu pres equivelant de conserver le Md ou le detruire...

En clair, il faut le detruire vers le tour 19 ou 20 ;)

 


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