Nébulapole, YeDo & Ooops
1999-2003
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Kriss 27/07/98 Apparemment vous n'avez pas oublié l'existence de ce sondage. Me voici donc bel et bien contraint de vous en communiquer les résultats. Bon, j'ai un prétexte pour ce retard : j'attendais que la ML redevienne calme afin de ne pas noyer ce mail dans le bruit de fond. Mauvaise excuse ? Ah bon, tant pis alors :) Deux documents sont attachés à ce mail : - tableau de synthèse - Il s'agit d'un tableau recapitulant les reponses de chaque participant. La premiere ligne rappelle si le participant a deja joue un missionnaire. Les lignes suivantes font reference aux questions de l'enquete, avec en abrege un rappel du contenu de la question. Le symbolisme est complique : o=oui, r=reserve, n=non. Une asterisque indique que la reponse a fait l'objet d'une interpretation. - Reprise du texte de l'enquete mais a la place des cases a cocher, il y a le nombre de ouis, reserves, nons pour chaque question. Le deuxième chiffre porte uniquement sur les réponses de ceux qui ont deja joue un missionnaire. Les reserves émises sont notées à la suite, en vert foncé. Seize personnes ont participé à l'enquête et je les remercie ici vivement. Parmi ces 16, pas mal de barons, et 3 nouveaux. Que dire des resultats ? Les points à changer Le missionnaire a des possibilités de commerce réduites, chacun le reconnait. Par contre, on ne trouve une majorité significative que pour hausser les gains dus a la possession de mondes. Le pillage des mondes entierement convertis a une forte minorité d'opposition (5 non) en face d'une majorité deux fois plus nombreuses pour le changement. Le missionnaire est effectivement jugé difficile à réduire. Il n'y a pas assez de points donnés pour les convertis. La faiblesse du jihad est universellement reconnue. Il serait bon de faire en sorte que le jihadisé ne puisse gêner le missionnaire en donnant ses mondes à un tiers. Le missionnaire devrait avoir un avantage contre le jihadisé. Enfin, le jihad devrait rapporter plus de points par le seul fait des combats. Les points qui ne posent pas
problème La lenteur de la déconversion ne gêne pas grand monde. Le don d'un monde au jihadisé par un autre que le missionnaire avec une bombe offerte au missionnaire dessus est tres bien toléré. Les points qui divisent La question de l'accès inégal aux bombes. Le bombage d'un de ses mondes par le missionnaire après l'avoir offert au jihadisé. Globalement, la question de la préservation des convertis. Les deux philosophies du missionnaire sont soutenues par un nombre équivalent de participants. Le fait que les alliés d'un jihadisé n'aient rien à redouter une fois que le jihad a ete declare sur leur allié. * * * Merci de voter attention, et à bientot pour un nouveau sondage :) Olivier 29/07/98 Ca fait plus de 6 mois qu'on discute d'apporter quelques améliorations mais ça ne débouche jamais sur quelque chose de concret car il y en a toujours qui veulent qu'on discute d'abord de l'esprit de la mosification avant sa forme puis qui lancent des sondages et les publient 3 mois après quand tout le monde est parti en vacances. Depuis le début j'ai toujours eu ma petite idée sur les modifications à apporter, j'en ai parlé avec pas al d'entre vous et j'ai noté vos remarques ce qui m'a permis de les peaufiner. Voici donc les modifications concrètes que je propose : [...] - Missionnaire : +4 en ATT contre son Jihad, le missionnaire gagne des points en tuant les populations et vaisseaux se trouvant sur les mondes corrompus (souillé ou damné si vous préférez, si vous trouvez un terme mieux adapté vous pouvez le proposer) par son Jihad. Un monde est corrompu s'il appartuient au Jihad, si le Jihad l'a capturé en premier ou bien s'il en a été propriétaire 5 tours. [...] Voilà où en est ma réflexion. Je compte m'y mettre d'ici deux semaines ce qui nous laisse encore le temps d'en discuter. Zaza 29/07/98 les bonus mondes convertis à 30 points c'est fait expres ou c'est un oubli ?. pareil pour les pillages des mondes totalement convertis. Si c'est expres tu pars du principe que le missio doit faire plus de points en faisant la guerre ?. Olivier 30/07/98 > bonus monde converti Non j'ai oublié de le mettre. 30 pts ? C'était pas 20 ? >Combien de Jihad : 2, 3, 4 ? J'ai oublié de le dire mais je serais pour un Jihad modifiable 4 tours après avoir été déclaré (je sais que Bill est contre). Bill 30/07/98 Je reste résolument contre. Vous voulez en faire quoi du missionnaire, un tueur psychotique ? En tout cas, si une telle mesure est adoptée, je reviens sur mon soutien au + 4 en ATT contre son jihad. Ou alors, on change le nom : le Missionnaire devient le Terroriste. Olivier 30/07/98 On ne voulait pas trouver un moyen au missionnaire de pouvoir se défendre face aux alliés du Jihad ? CHanger son Jihad au bout de 4 tours permet de se retourner contre son copain qui vient l'aider. Bill 30/07/98 Perso j'ai toujours (?) pensé que 2 jihads étaient la meilleure solution pour ne pas galvauder la chose. Et au-delà de 3 on commence à se permettre de faire n'importe quoi sans risque majeur. Manu 30/07/98 On hesitait entre 20 point par Monde EC en gardant les 5 points de possession de mondes (donc 25 en tout pour un MEC), ou direct 30 points pour les MEC, mais 0 points par monde non convertis. Pour moi : je prefere la seconde solution. Tout pour la conversion. Manu 13/08/98 > Le Jihad qui peut changer tous les 4 tours On limite quand meme a trois Jihad ? Allez ? Parce que la disuasion du Missio, elle tient aussi au fait que quand tu te fais declarer un Jihad, tu sais que tu en prends por longtemps. Donc si le missio peut changer de Jihad plus facilement, c'est quand meme un peu moins dissuasif. Hexo 13/08/98 >Alors moi je dis : 3 jihad en tout, ou bien un jihad tous les 5 tours (a la place de 4). 4 tours ça me semble peu. Jusqu'à présent le missio avait 2 jihads dans une partie qui pouvait faire plus de 20 tours, et là dans une partie de même durée il passerait à 5. C'est plus le pacifiste présenté dans les règles mais un terroriste avec ses +4 en ATT. Une option pour 5 tours ? Olivier 13/08/98 Pour un jihad tous les 5 tours, OK ça marche. Ah oui j'oubliais le monde entièrement converti qui rapporte 20 points de plus au lieu de 5 soit 25 points par monde entièrement converti et 5 point pour un monde non entièrement converti (faudra pas qu'il joue au con avec les marchands et les déchargements de PC le missio). Kriss 22/08/98 >Starweb, l'ancêtre
(redécouvert) d'Avatar et donc de Nébula ! J'ai lu en detail leur regle. Elle est quand meme carrement moins complexe que la notre. Déjà, ils n'ont pas de progrès technologique. Puis il y a quantité de petits details qui changent tout. Pour les classes, le missio
est sensiblement different, Jugez-en : YeDo 24/08/98 ca m'inkiete leur histoire de point de martyr plus marque en temps de jihad...on peut ne plus se mettre en jihad c possible ca ? Kriss 24/08/98 D'apres leur regle, une fois en Jihad, t'en sors plus. Tu peux juste changer de cible. Kriss 27/08/98 Il avait été évoqué de permettre le pillage des mondes EC. Dans le sondage, l'objectif "Permettre les échanges avec le pirate" avait 11 voix pour et 5 contre. Si l'opposition a une telle reforme était motivee par la peur d'un potentiel de points encore accru pour le pirate, je ne vois aucune raison de ne pas la faire, vu la modif proposée pour le pillage des mondes. Enfin les deux propositions suivantes reprennent des objectifs qui laissaient divisés les nebuliens sondés : - "Eviter l'auto-bombage des mondes en temps de jihad". Bon je me battrais pas pour celle-la puisqu'elle n'a obtenu que 6 pour, 2 pour avec reserve et 8 contre. Mais un moyen de limiter cet auto-bombage serait d'empecher de marquer des points pour un bombage d'un monde _marqué par le missionnaire qui bombe_. Dans ce cas évidemment, difficile de remplacer le mot marqué par corrompu :) - "Eviter une trop grande sérénité des autres persos quand le jihad n'est pas déclaré sur eux". 8 pour, 4 pour avec reserve, 5 contre. Je pense qu'une proposition modérée comme celle qui vient est defendable : si le missionnaire tire sur un VC, quand celui-ci est situé sur un monde marqué par ledit missionnaire, il marque des points comme s'il etait en jihad contre le proprietaire. En gros, ca signifie que le missionnaire peut defendre son territoire historique sans perdre de points face a une coalition. Starkiche 27/08/98 > proposition modérée
comme celle qui vient est defendable : si le missionnaire A premiere vue, ca m'a l'air d'une bonne idee... si on rajoute une condition: le missio doit etre en Jihad pour que ca marche. Sinon, le missio peut defendre son territoire comme s'il etait en Jihad et attendre tranquillement le bon moment pour se faire sa petite ganglofienne peinard. Ca ne rajoute pas trop a son agressivite. Kriss 27/08/98 Oui oui, c'etait une condition sous-entendue par moi, mais comme tout le monde n'est pas telepathe ca vaut la peine de le preciser. Le but etant bien sur de ne pas penaliser le missio qui a deja choisi une cible de et la les autres se frottent les mains en pensant que le missio va perdre des points kan ils en profitent pour l'envahir. Ooops 28/08/98 >- Il avait été évoqué de permettre le pillage des mondes EC. La difficulté était surtout que pour rendre cela faisable il faudrait des modifs dans l'ordre d'exécution des ordres, et que cela avait des conséquences non négligeables non ? pis 11 pour 5 contre, c loin du consensus quand meme. >- "Eviter une trop
grande sérénité des autres persos quand le jihad n'est pas Vi pour la défense de son chez lui, ça marcherait. Mais le missio est peu attaqué ainsi, vu qu'il est déjà protégé par ses convertis. Le but était de l'aider à attaquer son jihad sans qu'un 3ème larron vienne s'interposer chez le jihad. |
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